V linuxu není použitelný emailový klient

V absolutním přechodu na linux mi brání v podstatě už jenom solidní emailový klient. Možná je to tím, že jsem strávil příliš mnoho času ve Windows, ale v linuxu jsem prostě žádnou solidní nahradu za Outlook Express nenašel.

V postatě ani MS OE nesplňuje všechny moje požadavky, ale dá se s ním většinu času pracovat.

Co vlastně od emailového klienta očekávám:

  • víc než 1 emailový účet – imap, pop3, nntp, ldap, rss
  • jednoduché menu
  • mazání v imapu, tak jako v ms oe (přeškrtnout, a odstranit tlačítkem purge – nepřesouvat desítky mega mezi složkami)
  • solidní vzhled
  • jednoduché přepínání mezi html a plain/text
  • šablona zprávy, kvótování

Teď se pokusím nějak shrnout co jsem zkoušel a co mi vadilo:

Thunderbird:

  • má strašně komplikované kontextové menu, položka označit zprávu jako přečtenou nesmí být schovaná v podmenu
  • mazání v imapu – tuším se dalo řešit přes nejaky extension, ale nenašel jsem ho (na homepage je odkaz addons směřující na addon firefoxu, proč?)
  • rss – nechápu proč se nezobrazí to co je se stáhne v tom xml, ale po kliknuti se stahuje obsah z adresy danou položkou <link>
  • dál jsem se u thunderbirdu nedostal, protože mi mimojine dělal SIGSEGV

Evolution

  • nejde tam nastavit ze kterých účtů se má stahovat pošta po kliknutí na tlačítko stáhnout vše (mám 2 učty, které stahuju jenom občas ručně). Když zaškrtnu neaktivní tak pro změnu nejsou vidět.

KMail

  • >20 minut mi trvalo přemluvit to, aby mi vubec stahl poštu
  • šipky nahoru a dolu scrollují jenom přes danou zprávu, v seznamu zpráv se pohybuje ‘n’/’p’, jak přescrollovat na další stránku na to jsem nepřisel – základní ovládní by mělo být intuitivní (šipky a pgup/pgdown)

Sylpheed claws

  • nejde přerušit stahování pošty, pokud jsem offline, tak se mi objeví přesýpací hodiny a s celým programem se kvuli tomu nedá pracovat do chvíle než vyskočí chybové hlášení
  • i když zaškrtnu nezobrazovat podokno náhledu zpravý, tak po rozkliknutí zprávy se to zobrazí v něm.
  • zprávy se mi furt snaží řadit do stromu (pro každou složku musím explicitně vypínat)
  • napoprvé jsem stáhl neGTK2 verzi, které vypadala graficky otřesně

Tyhle důvody + nesplnění mých požadavků mě vedou k závěru, že neexistuje použitelný emailový klient fungující na linuxu. Asi by se dalo oponovat, že mám občas dost nesmylslné požadavky – to je možná pravda, ale s tím se asi nedá nic dělat. Buď si časem zvyknu nebo se přizpůsobí linux.

[poll=4]

Facebooktwittergoogle_plusredditpinterestlinkedin

62 thoughts on “V linuxu není použitelný emailový klient”

  1. Rozhodně nechci nikoho přesvědčovat, aby používal Linux, ale kdybys třeba KMailu věnoval o chvilku víc než 20 minut, tak bys určitě přišel na to, jak se v něm stahuje pošta. KMail toho umí opravdu dost.

  2. Ještě k anketě: V práci používám KMail, doma Thunderbird, ale ten jsem nasadil v podstatě ze zvědavosti a KMail mi chováním vyhovuje víc. Výhoda Muttu je hlavně v rychlosti – pokud má člověk ve schránce desítky tisíc mailů a chce je zobrazit v threadech, KMail se mu rychlostí nevyrovná. Nebo tomu tak alespoň bývalo.

  3. ono neni uplne nejlepsi "hledat nahradu za X". pokud se ti libi X, pouzivej X. to hledani nahrady je neco jako zrat sojovy parky.

    zkus to vzit tak, ze linux je _jinej_ a jsou v nem _jiny_ programy. ani nejde srovnat jestli lepsi, nebo horsi, protoze to je pak ja o voze a ty o koze. ty programy maji proste jiny pristup k problemu, jinou filozofii.

    a tudiz se ti nedivim, ze te nezaujala zadna "emulace outlooku", protoze v emulovani outlooku je nejlepsi outlook.

    napriklad ja si plne vystacim s muttem, a kdybys me posadil k sebelepsimu jinemu klientu, tak ti vytknu radu nedostatku.

  4. Ty programy jsou rozhodně jiné.

    Srovnávat to lze, pokud si zvolíš dost obecné vlastnosti jako je ovladatelnost, vzlhed, složitost nastavení. Potom můžeš srovnávat i programy, které jsou úplně odlišné třeba kmail s amarokem.

    Nejde o to emulovat MSOE, ten mi vyhovuje jenom z 80%, ale jde o to, najít použitelného emailového klienta, který by mi vyhovoval aspon z 70% + je pro linux.

    Pokud má program funkční nedostatky, bezpečnostní díry nebo příliš složité ovládání tak ho každý normální uživatel odmítne..

  5. > pokud si zvolíš dost obecné vlastnosti jako je ovladatelnost, vzlhed, složitost nastavení

    tak to bude srovnani zalozene ryze subjektivnich vlastnostech, a bude pouzitelne jen a jen pro tebe.

    > ten mi vyhovuje jenom z 80%

    nu, nevim cim to meris, ale ad 80% versus 70% bych rekl – neco za neco – viz poznamka o odlisne filozofii. chces-li 100%, dopis/napis si svuj program?

    > tak ho každý normální uživatel odmítne

    asi jo, ale u uvedenych nevidim, ze by jej kazdi normalni uzivatele odmitali.

    ale tak me napadlo, podivejme se na to (mutt):

    * jednoduché menu
    menu spociva v mackani klaves na klavesnici, jednodussi to snad byt nemuze

    * mazání v imapu, tak jako v ms oe (přeškrtnout, a odstranit tlačítkem purge – nepřesouvat desítky mega mezi složkami)
    zmackneme d = smazat, $ = sync; nic se nepresouva

    * solidní vzhled
    vzhled je pekny, a silne konfigurovatelny

    * jednoduché přepínání mezi html a plain/text
    cteni: staci nadefinovat prohlizec html, nebo: v (view attachments), vybrat si html, | (pipe to), lynx -stdin, voila
    psani: zavolame externi editor (treba vim:), jako typ zpravy pak nastavime HTML, ok, neni to jednoduche jako jedno tlacitko, ale kdo by byl takove prase a psal e-mailove zpravy v HTML?

    * šablona zprávy, kvótování
    sablona zpravy (je to to co myslim?) – staci pri editaci natahnout ze souboru; kvotovani – myslis citace? ta se tam vlozi, ano, ale upravovat ji musis ty (kde je v tom funkcionalita e-mailoveho klienta, nevim).

    * víc než 1 emailový účet – imap, pop3, nntp, ldap, rss
    jedine zde snad pokulhavame (kdyztak me opravte), ale neboj se nic, fetchmail je vzdy po ruce!

    poznamka: vetsina uvedenych veci se da – velmi dobre – nakonfigurovat.
    poznamka2: to jsou jen takove obvykle funkce, no. myslim, ze jich mutt ma na sklade o neco vic.
    poznamka3: asi jsem ten vycet trochu nadsadil, ale to proto, ze chci poskytnout prave onen jiny pohled na vec.

  6. [8] kdyby to tam šlo nastavit, tak to udělám. Zřejmě to vůbec nejde nebo je to hodně dobře schované.
    očekávám pouze chování běžné v libovolné jiné aplikaci – když je víc stromu, seznamu, tabulek, tak se uvnitř chci pohybovat šipkami (+ pgup, pgdown, home, end) uvnitř té komponenty ve které mám zrovna focus. Všechny ostatní jmenovaní klienti tohle umožnují, je to navíc běžné v celé řadě jiných programů.

  7. <i>má strašně komplikované kontextové menu, položka označit zprávu jako přečtenou nesmí být schovaná v podmenu</i>

    Je primo v tabulce s emaily – staci jeden klik mysi.

    <i>mazání v imapu – tuším se dalo řešit přes nejaky extension, ale nenašel jsem ho (na homepage je odkaz addons směřující na addon firefoxu, proč?)</i>

    Nevim presne, co myslite, ale mne TB v IMAP slozkach normalne maze. ze nastavit, jestli ma presunovat do kose nebo rovnou mazat.

    <i>rss – nechápu proč se nezobrazí to co je se stáhne v tom xml, ale po kliknuti se stahuje obsah z adresy danou položkou <link></i>

    Lze nastavit, jestli se ma zobrazit obsah toho XML ci stranka, na kterou kanal ukazuje.

    <i>dál jsem se u thunderbirdu nedostal, protože mi mimojine dělal SIGSEGV</i>

    Mne tohle obcas dela distribucni FF, ktery jsem nahradil FF z mozilla.org, zkuste to.

    Nechci Vas z niceho obvinovat, ale prijde mi, ze jste prilis casu nastavovani jednotlivych klientu nevenoval. A 100% kopii nehledejte, to si ji puste ve Windows nebo ve Wine.

  8. [7]
    > srovnani zalozene na ryze subjektivnich vlastnostech
    Ja ti nic nevnucuju, popsal jsem jen své subjektivní dojmy. Věřím, že se najde nějaký bfu, který to bude mít podobně jako já, a že nebude jeden.

    > chces-li 100%, dopis/napis si svuj program
    opakuji v linuxu bych byl rád i za program, který mi vyhovuje pouze z 70%.
    BTW vážně začínam uvažovat, že bych udělal fork thunderbirdu a opravil v něm to co mi nejvíc vadí.

    > kvotovani – myslis citace?
    Jestli je ti zatěžko kliknout na odkaz, který jsem tam přidal a popisuje přesně co si pod tím představuju, tak se aspoň blbě neptej (-;

    > mutt a solidní vzlhed
    bežný uživatel když vidí konzoli a má si něco naskriptovat tak prchá.

    Pod pojmem solidní vzhled jsem myslel okýnkový program, který dodržuje základní paradigmata okýnkového programování (toolbary, ovládání myší, jednoduché kontextové menu pro běžné používání a v neposlední řadě i jednoduchost prvotního nastavení)

    tenhle článek byl taková moje malá reakce na vedlejší blog a článek ‘Přechod na Linux v praxi’, ale měl jsem dojem, že by tam zapadla hluboko v diskusi..

  9. > fork
    spis zkus prispet jiz k existujicimu programu.

    > kvotovani
    dival jsem se na odkaz i predtim, a ted jeste jednou – jestli mi nahodou neco neuniklo – a stale nechapu, co to ma spolecneho s vymozenostmi mailovych klientu. (stranka se celkem smysluplne zabyva etiketou odpovedi na maily. je snad nejaky klient, ktery neumi ocitovat puvodni zpravu? spis bych rekl, ze je do lidi potreba nabusit tu etiketu.)

    > bežný uživatel prchá, základní paradigmata, atd.
    jak jsem rekl, to je jen jeden pohled na vec. je uplne stejnej, jako muj – ja zas prcham, kdyz vidim okno a mam neco naklikat. nechci se zde poustet do nejake filozofie ovladani pocitace, az na to budu mit chut, tak si taky poridim takovej blog, a muzem se bavit dal.

    > Přechod na Linux v praxi
    opet opakuju, zasadni chyba je od Linuxu cekat to na co jsem byl zvykly v MS. a to vcetne zakladnich paradigmat.

    abych to uzavrel, odpovidal jsem ti proto, ze jsem mel dojem, ze srovnavas hrusky a jabka a navic, jak jiz nekdo zde uvedl, jsi tomu ani nevenoval moc casu. zkus v nejakem z tech programu pracovat mesic a pak uvidime.

  10. [12]
    >> kvotovani
    >je snad nejaky klient, ktery neumi ocitovat puvodni zpravu?
    msoe to dělal v nějaké rané verzi velice zvláštně a současná verze pořád ještě barevně nezvýrazňuje citace v přijatých zprávách, špatně zalamuje citace v přijatých zprávách, atd.

    > zasadni chyba je od Linuxu cekat to co jsem byl zvykly v MS

    Naopak. Myslím, že hodně programu v linuxu, které používám (amarok, firefox, oo writer, inkscape) tyto paradigmata dodržují, ale je i docela hodně programů jako je třeba kmail nebo katapult, ktere je nedodržují. Obe skupiny jsou imho početně zastoupené i v linuxu i ve windows. V obou systeméch platí to, že ty programy které se používají hodně nestandartně, tak ty prostě nepoužívám..

    Nedělím programy na pro windows a proti windows, ale na dobré a špatné. Moje hlavní kritérium je (možná bohužel) moje vlastní zkušenost.

    > nevenoval moc casu, zkus v nejakem z tech programu
    > pracovat mesic
    Napsal jsem tento článek tak kostrbatě. Začal jsem ho psát už včera, protože mě naštvala nefunkčnost sylpheedu, potom jsem si hrál s thunderbirdem, který jsem zkoušel loni a zdálo se mi že se kromě častého padaní nezměnil. Evolution jsem měl otevřený naposledy před 14 dny (takže už to taky nemám uplně v čerstvé paměti). Nakonec jsem zkusil kmail, protože jsem chtěl mít relativně úplný obrázek o stavu na poli emailových klientu pro linux. Po 2 hodinách používání doufám, že s ním v životě nebudu muset dělat.

    Nicméně přiložil jsem k článku anketu abych viděl co si myslí zkušení linuxáci a případně korigoval moje další pokusy o sžití se s emaily na linuxu.

  11. Hmmm…
    Asi ziju cela ta leta v bludu. Pouzivam spokojene nekolik klientu (nejcasteji ten z Mozilly/SeaMonkey) a vubec netusim, ze neexistuje pouzitelny klient.
    Ach jo…

  12. Ja valim v Kmailu mam 7 učtu a vše funguje tak jak ma dokonce se zpravy zanechavaji na serveru a vše funguje v šifrování lze tam velmi jednoduchou cestou hodit bogofilter antivir a prijemne tlacitko označit jako spam využivam často odesilani je taky ok rychlost dobra citace je tam taky updaty chodi pravidelne skrz bezpečnost automaticky se to obnovuje pres slackpkg a super vrele doporucuju akorat je to trošku vic klikaci ale to neva ale hlavne se začnou stahovat maili ze všech učtu současně což je super myslim ze v OExpress to tak nebylo a to me hrozne vadilo kdysi nevim jak dnes. vrele doporucuju omlouvam se za muj češtin jestli je nekde chyba takže bod pro Kmail

  13. jo este sem zapomel ze se to da pekne zaheslovat aby mi do toho nikdo nelez to taky dost podstatná záležitost

  14. Budu jen opakovat jednou napsane… V Thunderbirdu se mi pres IMAP maily mazou a k oznaceni zpravy jako prectenou (pokud se to uz nedela samo) staci kliknout na samotnou zpravu (takova ta kulicka pred odesilatelem). Ale jestli na to nekdo chce lezt do menu, tak prosim.
    Ze zkusenosti vim, ze kdyz neco nejde, je minimalne 50procentni sance, ze problem je mezi klavesnici a zidli.

  15. Ja pouzovam KMail a kdyz jsem byl docasne nucen pouzivat v praci Windows, tak jsem byl nestastny ….

    > základní ovládní by mělo být intuitivní (šipky a pgup/pgdown)
    Nicmene, pokud ti u KMailu chybi prechod mezi jednotlivymi maily, tak vyzkousej sipku vlevo a vpravo (predchozi a nasledujici)

    Vzhledem k tomu, ze mail zalamuje text, tak nejsou sipky vlevo a vpravo potreba pro pohyb po textu, takze jejich vyuziti pro pohyb mezi maily se mi jevi logickym …. pro dalsi/predchozi neprecteny mail pak muzes pouzit sede plus/sede minus

    rss nepouzivam, takze nemuzu posoudit, ale zda se mi, ze ostatni vytky se KMailu netykaji ..

  16. Zadny klient neni jako Outlook, zadni neni jako Thunderbird, zadny neni jako…
    Kdyz se rozhodnete, ze to chcete mit presne jako v Outlooku, pouzivejte Outlook.

  17. Nechci ti do toho kecat, ale vyvozovat z "nepodařilo se mi nic najít" závěr "nic neexistuje" je poněkud troufalé. Ale dobrá – vezměme to po pořádku:

    1) skutečně nechápu proč kvůli označování zprávy jako přečtené / nepřečtené chodíš do jakéhosi submenu – kvůli tomu je vedle přesmětu zprávy (v seznamu zpráv) ten zelený čudlík. Klikneš – přečteno. Klikneš znovu – nepřečteno. Klikneš znovu – přečteno. Klikneš znovu – nepřečteno. Musím pokračovat dál?

    2) S IMAPem nemám extra zkušenosti protože ho nepoužívám, ale vyhledat si příslušná rozšíření byla otázka tak asi na 1 minutu. Prostě

    a) http://www.mozilla.org, klinout na "Addons"

    b) otevře se stránka s addony primárně pro Firefox, dole kliknout na "Thunderbird addons"

    c) zadat IMAP a odeslat – najde to 11 addonů, dál jsem je nezkoumal

    3) RSS nepoužívám a nepochopil jsem v čem je konkrétně problém, ale všem ostatním to zdá se funguje …

    4) SIGSEGV nemusí být nutně chyba thunderbirdu

  18. [20] ‘nic neexisutje’ je urcita nadsazka, ktera vypada to docela zabrala (-;

    ad 1) protoze se mi cudlik nelibi – to ze je zprava neprectena mi indikuje, ze je ‘bold’, takze logicky sloupecek ktery me informuje podruhe o zbytecnosti schovavam, potom teda logicky pouzivam jiny zpusob oznaceni zpravy jako neprectena a ten se mi zda krkolomny (protoze proste krkolomny je)..

    btw neni nutne opakovat to co napsali v komentarich ostatni.

    ad 2) ale proc me webmaster takhle buzeruje? prece nemuze byt tak slozite udelat na homepage thunderbirdu tlacitko addons, ktere by smerovalo primo na addons pro thunderbird.

    ad 3) ostatni si zda se ani niceho nevsimly, smirili se s tim nebo pouzivaji jine programy jako rss ctecky – problem je vtom, ze kdyz si nastavim zobrazovat zpravy jako ‘plain/text’, tak se mi v rss ctecce nic nezobrazuje (proste nastaveni zobrazeni je pro vsechny zpravy spolecne neni mozne to nastavit individualne)

    ad 4) odstatni programy to nedelaji a ja nejak nevim jak bych zjistil v cem jinem by mohl byt problem.

  19. Ja bych chtel, aby se mi vim choval stejne jako MS Word :) (ba ne, nechtel, oboji mi vyhovuje tak jak je).

    Ale jinak co se tyka email klientu, tak ja mam podobny problem, nemuzu si odvyknout z pine. Uz mnohokrat jsem chtel prejit na mutt, protoze ma spoustu zajimavych vlastnosti (treba imap), ale nakonec se vzdycky vratim k pine bezici ve screen na serveru. Vlastne je to uplne nesmyslna volba, ale to jsou prave ty subjektivni pocity.

    Pak taky musim rict, ze je fajn, kdyz lidi prechazej na linux. Na druhou stranu je i fajn, kdyz neprechazej, nebo odchazej. Dost lidi si napriklad docela chvali Mac OS X. Mozna jde rozchodit i OE pod wine, treba by bylo lepsi si na to nekoho pozvat (a zaplatit ho).

    Tohle je soukromy blog, takze je to proste vyjadreni urcitejch pocitu a nalad, nic objektivniho, nicmene casto se setkavam (a ostatni asi take) s lidmi, kteri:
    – to co pouzivaji jim nevyhovuje
    – zkouseji neco jineho, co neumi
    – dobre minene rady jim nejsou dost dobre
    – platit za komerni reseni problemu – smankote jen to ne, jsem preci odbornik
    – ucit se nechteji

    No jo no, co nadelame.

  20. Zdravim.

    Ty nehledas nahradu za outlook expres. Ty hledas outlook expres pro linux.
    Kazdej mail klient je trochu jinej. A s kazdym se musis trochu szit aby se ti s nim pracoval dobre.

    To ze je nejaky tlacitko trochu nekde jinde nez je to same v outlooku neni slozitost ovladani ale to ze jsi toho urcityho klienta nezkousel dele nez jeden den.

    Chpal bych kdyby jsi schanel neco jako Microsoft outlook nebo Lotus notes pro gropware reseni. Ale nahrad za outlook expres je v linuxu mnoho.

  21. Ja pouzivam Thunderbird, bohuzel neumi synchronizaci kalendare a mailu s PocketPC (Windows Mobile 2005), Evolution to umi ale implementace syn-ce pro linux nepodporuje WM2005 :( Jinak imap pouzivam na atlas.cz a bez problemu, RSS pouzivam ve Firefoxu, s ovladanim a oznacovanim precnenych zprav jsem nikdy problem nemel. Slozky s maily mam nasdilene na fat32 partition, takze i kdyz nabootuji do windows Thunderbird zobrazuje stejne maily jako v linuxu, podobne mam nastevene bookmarky, hesla, a dalsi konfigurace pro Firefox. Tohle byl rozhodujici argument pro mne, ktery klient zvolit. Obcas bohuzel musim pouzit i aplikace ktere jsou jen pod Windows.

  22. K tomu označování (ne)přečtených zpráv v Tb: nebo stačí kliknout na ikonku přečtené / nepřečtené (nepřečtená je obvykle znázorněna zeleným puntíkem) zprávy. Anebo si nastav, po jaké době se mají zprávy označit jako přečtené…

  23. ad 1)
    "protoze se mi cudlik nelibi – to ze je zprava neprectena mi indikuje, ze je ‘bold’, takze logicky sloupecek ktery me informuje podruhe o zbytecnosti schovavam, potom teda logicky pouzivam jiny zpusob oznaceni zpravy jako neprectena a ten se mi zda krkolomny (protoze proste krkolomny je).."

    Protoze jsem pravak, tak se bez leve ruky vetsinou obejdu. Levou si nepodam nic, co bych si nepodal pravou. Tak si ju uriznu.. No jo, ale stourat se pravou rukou v levym uchu je trochu krkolomne.

    Ten sloupecek je tam z duvodu moznosti seradit zpravy podle stavu prectena/neprectena.

    Pak uz muzu jen doporucit klavesovou zkratku M, ale to je asi taky moc krkolomne.

    ad 2) "ale proc me webmaster takhle buzeruje? prece nemuze byt tak slozite udelat na homepage thunderbirdu tlacitko addons, ktere by smerovalo primo na addons pro thunderbird."

    Proc clovek nemuze proste z Thunderbirdu kliknout na Nastroje, Spravce rozsireni a Ziskat nova rozsireni? Taky to nechapu.

  24. >> programator buzeruje uzivatele chaosem/bordelem
    > Proc clovek nemuze proste z Thunderbirdu kliknout
    > na Nastroje, Spravce rozsireni a Ziskat nova rozsireni?
    > Taky to nechapu.

    Takove neco si muze dovolit opravdu jenom vyvojar pracujici na free projektu, kteremu plati spatne nebo vubec.

    Me proste nezajima, ze v programu je nejake tlacitko. Ja jako bezny franta uzivatel zatim treba nemam ani program nainstalovany a nahodou jsem narazil na stranky thunderbirdu.

    Ve chvili kdy kliknu na tlacitko rozsireni, tak ocekavam, ze se mi otevre stranka s rozsirenimi toho daneho projektu. Pokud se mi otevre stranka s rozsirenimi pro jiny projekt, tak to v horsim pripade muzu chapat dokonce i jako pokus o oklamani (phishing/fraud).

    Tenhle zpusob premysleni me proste nekdy zarazi.

    Thunderbird ma i dalsi nedostatky, kdyz si nastavim zobrazit zpravu jako plain/text, tak se mi vubec nezobrazuji rss feeady.
    Neni tam moznost refreshnout si jeden feed.
    A v porovnani s MSOE napriklad defaultne zobrazuje zpravy v html – coz je imho potencionalni bezpecnostni dira (coz je mozna trosku kompenzovane moznostmi antivirove a antispamove ochrany).
    Defaultne je navic nastaveny aby psal zpravy v html – nevim jake moznosti cteni html maji mutt, pine apod
    V gui bych urcite nasel i dalsi veci, ktere me docela dost zarazi – napriklad, proc pri psani zpravy neni mozne na toolbar vlozit tlacitko ‘send later’ (ano vim, ze to je v menu, vim, ze to jde pomoci hotkeye, ale v toolbaru proste neni a nejde pridat)

    a na zaver bych dodal: vim, ze vsechny jmenovane programy jsou zadarmo a vsechny jsou snad i open source a pokud se mi nelibi, tak ze je muzu opravit aby byli lepsi a vyhovovali me vic – momentalne muzu jenom slibit, ze pokud se mi podari proniknout zdrojaku a budu mit trosku vic casu tak to i udelam.

  25. "Me proste nezajima, ze v programu je nejake tlacitko. Ja jako bezny franta uzivatel zatim treba nemam ani program nainstalovany a nahodou jsem narazil na stranky thunderbirdu. Ve chvili kdy kliknu na tlacitko rozsireni, tak ocekavam, ze se mi otevre stranka s rozsirenimi toho daneho projektu. Pokud se mi otevre stranka s rozsirenimi pro jiny projekt, tak to v horsim pripade muzu chapat dokonce i jako pokus o oklamani (phishing/fraud)."

    Mate naprostou pravdu. Ja take jako bezny Franta uzivatel travim naprostou vetsinu sveho casu stahovanim doplnku k programum, ktery ani nemam nainstalovany. :-)

  26. "V gui bych urcite nasel i dalsi veci, ktere me docela dost zarazi – napriklad, proc pri psani zpravy neni mozne na toolbar vlozit tlacitko ‘send later’ (ano vim, ze to je v menu, vim, ze to jde pomoci hotkeye, ale v toolbaru proste neni a nejde pridat)"

    Poradil bych Vam pouzit rozsireni "Outbox", ale:
    1. Vy vlastne ta rozsireni pro Thunderbird nemuzete na strankach najit.
    2. Proc neco vyresit behem dvou minut, kdyz na to muzu nadavat tydny a tydny?

  27. a) Me to vsechno pripada trochu postavene na hlavu. Outlook rozhodne neni nejlepsi e-mailovy klient pod windows. Spousty lidi ve windows pouziva Thunderbird, The Bat! nebo podne

    b) Kdyz chcete outlook pod linux, tak si ho tam nainstalujte. Kupte si codeweavers wine a nainstalujte si outlook a bude te mit po problemech. Jelikoz jste pouzival windows predpokladam, ze mate vsechen software legalni a tudiz by Vas jedna mensi investice (pokud chcete outlook) nemuze odradit.

    c) Ohanet se tim, ze jste Bezny uzivatel neni zadne reseni, ale spis lenost. Muj 80lety deda si sednul k pocitaci a ja s nim stravil asi tyden on si vsechno napsal a zacal pocitac normalne pouzivat. Nevidim proc by jste se Vy nemohl naucit take neco noveho.

  28. [36]
    > Outlook neni nejlepsi e-mailovy klient
    to tady taky nikdo netvrdil ze MSOE je nejlepsi (teda aspon ne ja).

    [35]
    > rozsireni "Outbox" … Vy vlastne ta rozsireni pro Thunderbird
    > nemuzete na strankach najit. … uzu nadavat tydny

    ano, stranky jsou skutencne udelane neprehledne. Neni to nadavani, ale konstatovani.

  29. a) Hmm, furt nejak nechapu, proc se v tom mota RSS, kdyz to v MS-OE neni. Ja na RSS pouzivam Akregator z KDE a jsem spokojenej.
    b) Evolution pouzivam v praci, pac to je asi jediny klient, co se domluvi s MS-Exchange serverem. Jo, to s vyberem uctu mne zere taky.
    c) Thunderbird jsem uz davno predhodil zene a detem doma pod widlema, ted budou prechazet na tucnaka, aspon se jim nezmeni aplikace (TB+FF+OO). Mam i imap schranky a niceho spatneho jsem si nevsiml. Zkusim jeste znova precist, co je za problem.
    d) Priznam se, ze jsem MS-OE nepouzival, v praci i doma jsem mival legalni MS-Opice vcetne "velkeho Outlooku". Kdyz jsem doma MSOpice nahradil OO a podival se na MSOE, udelalo se mi spatne a ihned jsem tam dal Thunderbird :-)

  30. Jo, asi by bylo dobré následující část věty:
    neexistuje použitelný emailový klient fungující na linuxu.
    – přeformulovat na :
    neexistuje emailový klient pro linux, který funguje stejně jako MSOE.
    :-)
    Protože těch "fungujících" je dostatek. Jen se každý má jiné přednosti :-)
    PS: jo, a píše se "objeví" .. :-)

  31. [38] nesplnuje implicitni featury – nativni pro linux a free

    [39+40] opakuju nehledam nahradu za msoe. msoe ma spostu spatnych vlastnosti, ale ma i spousty dobrych vlastnosti a protoze ho pouzivam, tak jsem ho vzal jako vztaznou soustavu se kterou porovnavam ostatni..

    – nekteri linuxovy klienti maji zavazne bugy (viz. treba sylpheed a "cekani do timeoutu kdyz nemam konektivitu") – takze vlastne nefunguji
    – jine maji zas netypicke ovladani (i v porovnani s jinymi linxovymi programy!) a nejdou prenastavit
    – no a ten zbytek bohuzel nesplnuje zakladni pozadovane featury.

    p.s. korektor po pivku usnul (-;

    p.p.s netvrdim taky, ze nektere nedostatky nejsem schopen a ochoten prekousnout

  32. kmail je pro me zatim neprekonanej

    to, ze si muzu jednoduse u kazdy zpravy napsta treba smtp://xxx.yyy.ccc.vvv a posila se to pres nej, to je pro me ficura stoleti

    popisovane problemy se stahovanim budou nejspis tim, ze ma GENIALNE oddeleny identity, uctiy pro stazeni a ucty pro odesilani. Nejspis to autor hledal jinde.

  33. [42] hlasilo mi to ‘broken conection to eva.domena.cz’ …
    nicmene se mi to potom nejakou haluzi podarilo nastavit.

  34. Cez vsetky mozne tlaky mojich zamestnavatelov pouzivat Outlook som vzdy hladal alternativne riesenie, ktore aj ked bolo sialene na rozbehanie na stroji, kde clovek nemoze dohromady nic nastavit, ale robilo to, co chcem.

    Mozno ti funkcionalita Outlooku vyhovuje. Mne v nom chybaju 2 zasadne veci, bez ktorych akosi neviem pouzivat mail klienta:
    – zobrazovanie threadov [ked to vysvetlujem nejakemu Otlakistovi, nechape a divi sa, preco to chcem – je to normalne, cloveku nechyba vlastnost, o ktorej nikdy nechyroval :))]

    – kvalitne filtre – ukladanie prijatej a odoslanej posty do foldrov podla akehokolvek parametra, automaticke pripajanie roznych signatur podla toho, komu pisem,…

    Je toho skratka viac. Obcas sa stalo, ze policy zamestnavatela neumoznovala pouzit nic ine, ako Outlook a ver tomu, ze som stravil niekolko mesiacov studovanim dokumentacie a pokusmi o personalizaciu nastavenia.

    Proste to nevie…

  35. IMHO najkomplexnejsi klient je Evolution, ked ti ani tento nevyhovuje tak uz neviem….. vlastne viem – napis si vlastny :-)

  36. Microsoft Outlook 2003 Professional – lepsi klient jsem nikdy nenasel, synchronizace s PDA, kontakty vzdy po ruce, kalendar, ukoly, …

    v Open-Source konkuruji OpenXchange nebo eGroupWare – zel oba pouze jako webove rozhrani.

  37. Reseni je jednoduche – mutt.

    Zvladnuti mutta je typickou ukazkou, jak lze pracovat s Linuxem/linuxovymi aplikacemi – nejaky cas venuji studiu, poznavani, a pak danou alikaci spokojene pouzivam a ani ve snu by me nenapadlo, ze bych mohl chtit pouzivat neco jineho.

    Myslim si, ze koncept mutt (ovladani skrz jednotlive klavesy a klavesove zkratky, konfigurovatelnost, rozsiritelnost) je pro emailoveho klienta __idealni__.

    Priklad – nastaveni uctu a vubec konfigurace klienta == tri obycejne, prehledne textove soubory, ktere si muzu archivovat, prenaset mezi systemy, atd (muttrc, msmtprc, fetchmailrc).

    Dalsi priklad – sifrovani emailu. Vetsina distribuci uz obsahuje mutta nakonfigurovaneho pro sifrovani pomoci gnupg, takze staci vygenerovat si klice a jde se na to.

    A ten graficky vzhled? Na nem ve svetle predchozich hodnoceni absolutne vubec nezalezi.

  38. Kdyz se ti nelibi, ze v Thunderbirdu pro takovou blbost jako oznaceni mailu jako precteny musis do menu (ja to tedy nepotreboval nikdy), tak si to menu taky nekdy prohlidni. Je tam zcela jasne uvedeno:
    Message -> Mark -> As read (M), takze (a modri jiz davno vedi !) staci namisto lezeni do menu a submenu zmacknout "M". Jak proste, mily Watsone…

    S ostatnimi vytkami je to podobne. Moc pises a malo myslis.

  39. [52] je to vec, ktera by imho zaslouzila zmenit pri nejake optimalizaci gui.
    tech veci co se mi tam nelibi je daleko vic. viz. diskuse..

  40. Jo s timhle se da celkove souhlasit. Bohuzel se mi tez nepodarilo najit postovni klient fungujici pod Win/Mac/Unx :-( Ne ze bych hledal prilis intenzivne, ale zrovna Thunderbird je zcela nepouzitelny – za takovy povazuji klient, ktery smaze uzivateli emaily :-( A dale je bohuzel ThunderBird velice pomaly :-( MSOE otevre slozku se 100000 emaily do 15 sekund, TB to trva bezne i 15 minut a dele – to mi neprijde normalni.

  41. pouzivam email pres www rozhrani. nemam email rad, ke komunikaci emailem me beztak jen nuti ruzne instituce; kdyby slo o me, vystacil bych si s IM. :)

  42. "je to vec, ktera by imho zaslouzila zmenit pri nejake optimalizaci gui.
    tech veci co se mi tam nelibi je daleko vic. viz. diskuse.."

    To je zase blabol jak mraky.. Kdyz si nekdo vypne sloupecek pro razeni emailu podle priznaku precteny/neprecteny s tim, ze to nepotrebuje a pak si stezuje, ze nemuze jenoduse oznacit mail jako precteny.. tak je to s prominutim blbec.. uz se tu psalo, ze lze pouzit klavesovou zkratku M. A pokud musite klikat, tak si tam ten sloupecek vratte. Asi zas tak zbytecny nebude.. To je jako bych si zrusil sloupecek s odesilatelem a pak nadaval, jakej je ten klient debilni, kdyz musim kliknout na mail, abych zjistil, od koho je.

    Na naprostou vetsinu pripominek, ktere jste mel vuci Thunderbirdu (a tolik jich zas nebylo, budme uprimni), zaznela v diskuzi rada, jak to vyresit. Byli tu lide, kteri se Vam uprimne snazili poradit a pomoci. Ale Vy stale jen remcate. Chyba nebude v Thunderbirdu…

  43. [56]
    >> tech veci co se mi tam nelibi je daleko vic
    > To je zase blabol jak mraky .. Kdyz si nekdo vypne sloupecek

    Kdyz se v diskusi obevi pet komentaru, ve smyslu mas tam kolecko (tlacitko) nebo pouzivej hotkey, tak to pro mne nema zadny vyznam – necekane jsem o obou moznostech vedel uz pred tim. Nicmene dekuji za snahu.

    Ja jsem se jenom vyjadroval k tomu, ze postup kterym se tam oznacuji emaily jako prectene je me osobne krajne neprijemny a mam dojem z toho dojem ze pravoverni zastanci thunderbirdu by me za tohle konstatovani nejradsi ukamenovali…

    kdybych prohlasil, ze nelibi se mi obrazek loga thunderbirdu, tak by reakce asi byla takovato: tobe se nelibi? vzdyt vsem ostatnim se libi. chyba bude nejspis v tobe.

    Jestli je chyba to, ze ma nekdo trosku jiny vkus nebo treba nejake navyky, tak se priznavam, ANO chyba je ve mne.

    > Byli tu lide, kteri se Vam uprimne snazili poradit a pomoci.
    > Ale Vy stale jen remcate.

    Nektere problemy byli vyreseny a ja jsem rad, ze se nekdo snazi uprimne pomahat, jine problemy stale pretrvavaji. A nove problemy se obevui. Napriklad:
    – kdyz si nastavim aby se mi emaily zobrazovali jako plain/text, tak se mi prestane zobrazovat rss.
    – nejsem schopny aktualizovat obsah rss feadu (jenom toho jednoho ktery si vyberu)
    – kdyz jsem se omylem preklep a vymazal obsah slozky s rss feedem a potom jeste jednou i z kose, tak nejsem schopen program donutit aby stahnul rss feed znovu..

  44. "Ja jsem se jenom vyjadroval k tomu, ze postup kterym se tam oznacuji emaily jako prectene je me osobne krajne neprijemny a mam dojem z toho dojem ze pravoverni zastanci thunderbirdu by me za tohle konstatovani nejradsi ukamenovali…"

    Aha, takze abych to shrnul. Vas problem spociva v tom, ze se vam nelibi, ze muzete oznacit zpravu jako prectenou jednim kliknutim nebo trema. Ale Vy to chcete dvema. Uz tomu rozumim. Mate pravdu, ten Thunderbird je opravdu nepouzitelny. Jen tak mimochodem, ja take pouzivam Mutt.. ale proc bych si nehodil. :-)

  45. [58]
    Ano, ale urcite nejaky program neodsuzuju jenom kvuli tomu, ze se mi tam jedna cinnost dela spatne a nepohodlne. Bohuzel je toho vic.. (viz. komentare tady v diskusi)

  46. By me zajimalo, jak treba v Utlouku resite podepisovani/sifrovani zprav, v sylpheed-claws je to celkem hracka. Navic s-c je proklate rychlejsi, Utlouk je udesne monstrum. Riziko z jeho pouzivani (viry…) take za to nestoji.

  47. Od nepamati pouzivam kmail, mam v nom 2 ucty a 5 identit, mozem si vybrat, pod akou identitou aky mail cez aky server poslem, ovlada sa jednoducho, par klikmi, alebo klavesami sa v nom pohybujem, ma to rss, kalendar, nejakych par blbiniek navyse. Vyhovuje mi viac ako thunderbird.

    btw email klient sa neda otestovat za par minut, viem o com hovorim. Vyhrad si na to viac casu a obcas si precitaj help.

  48. [60] pouzivam MSOE 10 let a nemam zadny antivir, za celou dobu jsem nedostal zadny virus
    – zpravy podepisuju tlacitkem digitalne podepsat zpravu (teda nepodepisuju, ale je tam..)
    – daleko casteji se mi stane to, ze jsem offline a musim cekat na vyprseni timeoutu abych mohl v sylpheedu pracovat..

    [61] po par minutach vim, ze kmail by me prinutili pouzivat jenom s pistoli v ruce (-;
    muze byt klidne zlaty a snaset modre z nebe, ale kdyz ma nestandartni ovladani a neda se nastavit aby to fungovalo jak je bezne vsude jinde, tak proste u mne nema sanci..

    btw dalsi pokud o pouzivani thunderbirdu, ktery skoncil neuspechem:
    – nastavil jsem ponechavat zpravy na serveru (cca 100 zprav = 50mb), po preruseni stahovani po 10 zprave a opetovnem spusteni se prvnich 10 zprav stahovalo znovu
    – tak jsem nastavil stazeni jenom hlavicek a pak jsem oznacil zpravy a cca pul hodiny hledal tlacitko stahnout zpravy.. ale bud tam takove tlacitko neni a nebo je hodne dobre schovane.

Comments are closed.